Бизнес. Финансы. Вопросы. Обсуждения
Бизнес и финансы

Рубрики

  • маркетинг
  • бизнес
  • торговля
  • интересное
  • тренинг
  • консалтинг
  • forex
  • финансы
  • аутсорсинг
  • деньги
  • новости




  • Партнёры






    Люди!Помогите!Погибаю!


    С комп-м на ВЫ.Работала только с 1С.На работе принудили на повышение в должности.Пришлось.А там АКСАПТА.Учителей нет(все заняты)своими делами.Работаю порой по 36часов.И физически и умственно.Информация,которой огромное кол-во, усваивается очень плохо.Начинаю звереть.Учиться надо.Тренинги прослушала с перерывами.Всё понятно,но запомнила и усвоила мало.Думаю прокапать семакс1%,т.к. мозг не работает вобще.Что посоветуете?



    Дмитрий Юрьевич 24 июн 2009 в 22:17:

    Посоветую найти другую работу. А эту предварительно бросить.


    Странная Natali Особа 24 июн 2009 в 22:36:

    Сама работа очень интересна.Подразумевает и физический труд(экономлю на спортзале) и умственный(саморазвитие просто прёт).Конкурентов по з\пл пока нет.Это новое течение в нашем городе.Такого ещё не было.Проблема в директоре с её методами руководства.Начиная с нарушения профессиональной этики,и заканчивая нарушениями КЗОТа.У нас люди работают по 44,36 часов.И это всё бесплатно.


    Дмитрий Юрьевич 24 июн 2009 в 22:47:

    Повторяю: найти другую работу.Мысль: если есть конкуренты в сфере, эту же работу можно делать у них. ;)


    Ярик Jason Ярослав 25 июн 2009 в 0:20:

    Создайте то же самое, где вы работаете, только станете во главе. Тем более, если конкурентов в этой сфере нет.


    Дмитрий Юрьевич 25 июн 2009 в 7:39:

    цитирую Натали "сама работа очень интересна" :)


    Зиля Янузакова 25 июн 2009 в 8:31:

    "У нас люди работают по 44,36 часов.И это всё бесплатно" хотите быть рабом, будьте им, не хотите - уходите. Я тоже пару месяцев так поработала в банке с зп 3500-5000р с 8 утра до 12 ночи, с коротеньким перерывом на обед,( сходить в туалет для меня был отдых,) а еще огромная материальная ответственность. ушла, при том опыта работы у меня после учебы было 4 месяца. На той же неделе устроилась, теперь у меня хорошо обставленный личный кабинет, 3-х разовое питание, интернет, и возможность многому научиться.


    Зиля Янузакова 25 июн 2009 в 8:35:

    Натали, а что за работа, если не секрет?


    Странная Natali Особа 25 июн 2009 в 22:30:

    Дмитрий Юрьевич,спасибо за совет.Думаю он мне не подходит.Я работаю в гипермаркетеОКЕЙ.Это один из гигантов торговли.Соответственно конкурентов,как таковых,нет.Есть маленькие вкрапления которые еле держатся на плаву.С более низким уровнем и огромной разницей в зарплате.Проблема не в самой работе,а в нашем директоре гипера.Я ещё не видела(хотя работаю довольно долго) что так можно измываться над людьми.Наши независимо от пола и должности,на себе перетаскивают по 20-35 кг.Есть совсем молоденькие,есть и пожилые(62г).Руководители почти там живут.Все стоящие кадры она" повыкуривала" в первые 8месяцев.У меня в отделе должно работать 5 продавцов-девушек и 2 продавца-логиста(грузчики).Работает 3 молоденькие девочки."Это не повод не выполнять заданный на день план.Значит останетесь на ночь,тупицы.Оплачивать не буду-сами не успели"И это всё криком в торговом зале,при покупателях.Может какой-то нужен тренинг по стрессоустойчивости.


    Странная Natali Особа 25 июн 2009 в 22:34:

    Добрая Девочка,здравствуйте :0).Да Вы наверно правы:это рабство.Но люди держатся за рабочее место и з/пл от безисходности.Вот коллектив у нас обалденный.Этим и выживаем.


    Андрей Чепенко 25 июн 2009 в 23:07:

    Девушка, а оно вам надо?)) Гипермаркет один или несколько?Если несколько - переведитесь.Если на вас так орут - работать там - себя не уважать. Я б ни то тчо сразу уволился, так она б еще при всех по моське получила бы))...конечно не сильно, чтоб до суда не дошло))Кхм...,если вы будете постоянно терпеть - то в любой работе вами будут пользоваться.Кстати - посмотрите недавно вышедшую комедию "управление гневом" :)


    сергей артемьев 26 июн 2009 в 2:13:

    Ну все пожалели Наталию особу,посочувствовали кк тяжело и несправедливо.Сам поработал НК в питеравто,с той ж аксаптой и руководством похлеще.Где бабло идет и его умеют считать,на другое расчтвать не приходится.Мы живем п капитлизме,пускай директриса будет последняя тварь,пускай орет при покупашках,пускай выперает лучшие кадры,но...она заставила работать 3 чел.вместо 5 и не положные 8 часов,а 12-14:) Какая бы не была,но она выполняет свою работу на всё 101% для руководства.


    Дмитрий Agent Тимошенков 26 июн 2009 в 7:03:

    Руководить можно куда грамотнее.Можно пожаловаться конструктивно на нее начальству,но так,чтобы ее явно уволили. Можно перевестись в другой окей.Хотя могу сказать,что у нас в Красноярске в Окее руководители любого отдела работают с 9 до 21 часа (сам работал там как-то мерчендайзером).Не знаю,правда, оплачивалось ли там это или нет.Но вот криков и истерик в зале вообщем-то не было.


    Андрей Чепенко 26 июн 2009 в 20:44:

    сергей артемьев, никто не спорит, что её руководитель достаточно неплохо справляется...с другой стороны это не совсем правомерно....было бы у нас как в США, можно было бы подать в суд только за подобный ор при другиех лицах.


    Странная Natali Особа 27 июн 2009 в 1:03:

    Андрей Чепенко.Гипер один,перевестись некуда и,я повторюсь,работа то что надо.Я хочу работать там и учиться всему новому.Соответственно развиваться.Себя считаю человеком не слабым и бывали случаи разные.На прошлой работе(отработала 7лет) тоже была на руководящей должности.Фирма не маленькая и трудностей было не мало.По сравнению с ОКЕЕМ,та фирма просто ларёк.Люди мной никогда не пользовались(если кусались-отгрызала руки по локоть).Орут не на меня,а на всех.При чём унижая и оскорбляя.Возможно скоро и моя очередь настанет.Я не собираюсь увольняться из-за того что наш директор потерявшая рамки хамка.Поймите правильно_она так себя ведёт потому что сама боится.Хочет всех держать в страхе,чтобы боялись перечить.Сергей Артемьев.Я не просила меня жалеть.Вы что-то напутали.Мне нужен совет как выжить в таком ГЕСТАПО.Если бы не было примеров для сравнения я,может быть,и думала что руководство поступает правильно.Наша красотка уезжала на обучение,присылали на замену директора из Питера.Небо и земля!Чёткие распоряжения,точные указания на ошибки.На работу все бежали!Оба зам.дир-а просто летали по гиперу.Работники с таким рвением и желанием трудились.Про переработки только с радостью говорили.Сейчас ноги на работу не несут.Потом уезжала она в отпуск.Опять прислали замену.На этот раз мужчина.И тоже все поняли:не работа это такая,а директор изверг.Так что,уважаемый Сергей,наша директриса не тварь.Она просто так добивается результатов и очень любит поиздеваться над людьми.Кто хотел чтоб его пожалели-уже давно уволился.А насчёт 3 вместо 7-их небыло бы трое,если бы остальных она не заморила.


    Странная Natali Особа 27 июн 2009 в 1:10:

    Дмитрий Тимошенков.Никто жаловаться,скорее всего,не будет.Боятся.Боятся потерять работу,боятся что на другую не возьмут(город у нас не большой).Насчёт примеров грамотного руководства я с Вами согласна.Эта работа не подразумевает такого издевательства.Оказывается есть другие пути подчинить себе сотрудников.Она идёт не по костям и трупам.Она уже идёт по калекам.


    Странная Natali Особа 27 июн 2009 в 1:13:

    Новая информация всё равно проглотится.Просто от физического труда(причём непосильного)уже как-то становится страшно.Жаль что одному человеку революцию не сделать.


    сергей артемьев 27 июн 2009 в 16:59:

    Я почему то подумал,что Вы Наталия с СПБ,оттуда пошли океи.Удивился только одному,что при покупателях орут,остальное обыдено.Я не говорю,что я за такое отношение,я против,но будем честны перед собой,когда на нас садятся,заставляют работать таким образом,давят,мы работаем куда более результативно,боясь потерять работу.Я не знаю,в чем заключается работа именно окея,покупателей же силой не замнишь туда,но в питераво точно задача была ПРИВЕЗТИ БАБЛО любой ценой,ест водилы или нет,в ремонте машина или нет,есть тех.осмотр или нет.Цель одна.И мы везли ЭТО БАБЛО,боясь потерять работу.Было не до контактов с аськой и прочими сайтами.Инет отрубили тоже.Так вот результаты мы показывали нереальные,т.ккаждый день над кем нибудь зависал меч.На работе надо работать,без каких либо личных симпатий и вечными чаяпитиями.Сейчас кризис,радуйтесь,что получаете в окошечке еще деньги.Много,кто за бортом сейчас,согласился бы на половину вашей зарплаты с директором похуже.


    сергей артемьев 27 июн 2009 в 17:18:

    Андрей чепенко,к чему равняться на США? там все круто только в фильмах.Попробуйте доказать в суде это,даже,если он и состоится.И при огромном везении,даже если и отожмёте с гипера тыс.5 руб.за мат.ущерб,получите волчий билет по всем конторам подобным.Получать от работы удовольствие и получать за это з\п это почти фантастика.До вашего города такой подход,думаю только подошел,в питере обычная практика,я не говорю про москву.Там вообще давно всем на все начхать.Помните фильма брат2? В америке данила спрашивает-А что,им действительно интересно как у меня дела? Даша:-нет,здесь вообще никому ничего не интересно,кроме денег.


    Андрей Чепенко 27 июн 2009 в 20:20:

    сергей артемьев, там круто не только в фильмах, у меня есть знакомые живущие там...если вам кто-то сказал что там плохо, значит он не был в России, поверьте, не знаю ни одного русского эмигранта которому было бы там плохо, зато знаю кому там хорошо. То что реально отсудить это факт - даже за мат какого-нибудь левого человека - можно засудить при желании и умении, там много людей только этим и живут - судами.Про Москву ничего не могу сказать, там большинство людей - тоже миграция с маленьких городов/сел и СНГ....люди обычно туда едут зарабатывать деньги, вот от этого и стало ощущение, что людей интересуют только деньги.....хотя кого они не интересуют?:)


    сергей артемьев 28 июн 2009 в 7:25:

    Если всё так круто и сладко в амрике,что ж бывшие наши эмигранты,в массе своей евреи бегут оттуда? Никогда еврей не уедет туда,где плохо,они как лакмус.Я не националист,просто подтверждаю факт.Живут судами,потому что ничего другого делать не умеют,ловят дешевую популярность.Левински яркий пример.Кроме минета делать ничего наверное и не умеет,да и то под вопросом.Зато теперь звезда,книгу написала.Про москву-это не ощущение,это факт.Провинциалов меняет система,становятся такими же циничными и прагматичными "москвичами".Не все такие москвичи,но львиная доля такая.В москве я точно был,да не один раз,могу сказать.


    Странная Natali Особа 30 июн 2009 в 2:02:

    Сергей Артемьев.Нет,сергей,я не из СПБ,а из городка гораздо меньше.ОКЕЙ,когда построили,это была просто бомба.Многие неплохие фирмы еле-еле держатся на плаву.Естесственно никто о судах даже думить не будет.Потому что боятся за будущее.Выше уже упоминали о волчьем билете.Никто не говори что нас бедненьких изнеженных обижают.Просто методика руководства слишком уж жестока.На днях была проверка,и наша мадам себя показала идеальным руководителям.Всем даже захотелось реальноработать и отдаваться работе до последнего.Но что было перед этой проверкой!!!Это не объяснить и не описать.Если в суд подавать-это столько эпизодов...Люди готовы работать за идею.Я это вижу.Один Бог знает какие слова и какое стимулирование я использую.Вот только не знаю на долго ли меня ещё хватит.Насчёт Питера и Москвы.Смысл тогда было увольнять козырные кадры?Чтобы работать с людми недалёкого ума?А к менеджеру по персоналу только такие иногда и стоят.


    Странная Natali Особа 30 июн 2009 в 2:19:

    НАРОД!!!К чему тогда вся наша учёба об обратной связи,об умении руководить большими коллективами,о мрчендайзинге в целом?Если все старания и навыки надо просто перечеркнуть по желанию ненормальной бабы!Если главным в день является разобрать 27 паллетов,а не отпустить работника домой с темпиратурой 39\7!Как тогда расставлять приоритеты?Если опасно не до конца выполнить работу или волнуешься за человека и боишься суда-не дай Бог что случится.Если девчёнке 19 лет,а ты не даёшь ей поднимать коробки по18-25 кг.Сама берёшь?И это единственный вариант.Какое может быть сравнение со Штатами?Лишнее оно.Неужели это и есть ЖИЗНЬ?!А дальше как?


    Дима <=> Некитос 30 июн 2009 в 10:25:

    http://vkontakte.ru/club10431669В этой группе вы найдёте как просто можно зароботать большие деньги в интернете!!!


    Андрей Sid_Vishes Самойленко 30 июн 2009 в 17:15:

    "Ищу Партнеров в Интернет Бизнес...""Хотите Знать Как Превратить Жалких $10 в Ежемесячный Денежный Поток $11,377?"Заходите По Ссылке и Узнайте Как Это Можно Сделать...http://www.andreisamoilenko.wsP.S. "Как 15 Минут, Которые Вы Можете Уделить Моей Информации Смогут Колоссально Изменить Вашу Жизнь..."http://www.webmillionairesgroup.com/a/1"Вы Также Можете Посмотреть Мое 5-и Минутное Видео Которое Поможет Вам Получить Больше Информации..."http://rutube.ru/tracks/2060661.html?v=0f83450bb354a...P.P.S. "Вопреки общему мнению у Вас есть выбор. Вы можете получить БЕСПЛАТНО массу практичной информации перейдя по ссылке и подписавшись на мой 7-дневный Е-курс Web Millionaires Group.И узнать, как превратить $10 в $11,377 ежемесячного дохода..."http://www.webmillionairesgroup.com/a/1


    Дмитрий Agent Тимошенков 30 июн 2009 в 17:54:

    Хватит плакаться,подчиняйся и не жалуйся или увольняйся.Делать надо что-то, а не жаловаться,жалобой не исправишь ничего.Твой выбор что делать,и никто тебе не советчик.


    Странная Natali Особа 1 июл 2009 в 0:18:

    Дмитрий Тимошенкрв.Во-первых,Дмитрий,никто не плачется.Кто плакал-уже уволился.Написано не в жалость,а с просьбой посоветовать.Может у кого-то была схожая ситуация и могут дать совет.Может я не правильно себя где-то веду.Да и с другой стороны-смотрите какие дискуссии развернулись.Видно:люди с разным опытом.


    Михаил Михайлович Мельников 1 июл 2009 в 0:26:

    Натали, надо полагать, Вы понимаете, что изменить не устраивающую Вас ситуацию на работе Вы никак не сможете. Тогда или принимайте ее как есть, или уходите. Никакого третьего варианта нет.


    Странная Natali Особа 1 июл 2009 в 0:53:

    Менять построенную директором систему я не буду(да и не смогу).Как-то хочется адаптироваться к ней.Но как себя поставить чтоб не переступать через себя-вот в чём вопрос.Может тут действительно поможет тренинг по стрессоустойчивости?Как научиться не обращать внимание на различного рода такие действия?


    Михаил Михайлович Мельников 1 июл 2009 в 1:28:

    Давайте, я проведу Вам тренинг, как действующий директор :)) Прямо здесь, ездить никуда не надо :)Итак, Вы выбрали вариант "остаться и адаптироваться". Тогда уясните себе (прошу извинить за резкость), что директриса - Ваша НАЧАЛЬНИЦА, и Вы ОБЯЗАНЫ выполнять все ее указания, нравятся Вам они, или нет. Терпите - Вы же хотите приспособиться? Торговля - это очень жесткий и сложный бизнес, и дисциплина нужна железная (поверьте, я хоть и не занимаюсь торговлей, но знаю, о чем говорю) - этого и добивается Ваш директор. Она вынуждена это делать, иначе все развалится. Эта система (торговля) - не для нытиков.Теперь о том, КАК адаптироваться. Оглянитесь вокруг. Наверняка есть более успешные работники, чем Вы. Приглядитесь, что они делают НЕ ТАК КАК ВЫ, чтобы заслужить благосклонность руководства. И постарайтесь вести себя в том же ключе. "Будьте в струе", а не плывите против течения. Я не имею ввиду подхалимаж (подхалимов никто не любит) - просто поймите, какого результата ждет от Вас директор, и В КАКОМ ВИДЕ этот результат лучше всего и выгоднее для Вас ей преподнести.Если всё, что я написал, вызвало у Вас бурю возмущения, совет один - увольняйтесь, Вы не сможете работать в этом коллективе. Это - не Ваше.Вот так вот, Натали - сурово... Опять, же, прошу сильно не обижаться, но я бы Вас уволил, не дожидаясь, пока Вы определитесь. А скорее всего, просто не принял бы на работу по итогам собеседования. Ничего личного.


    Зиля Янузакова 1 июл 2009 в 8:26:

    "Себя считаю человеком не слабым и бывали случаи разные.На прошлой работе(отработала 7лет) тоже была на руководящей должности.Фирма не маленькая и трудностей было не мало.По сравнению с ОКЕЕМ,та фирма просто ларёк.Люди мной никогда не пользовались(если кусались-отгрызала руки по локоть).Орут не на меня,а на всех.При чём унижая и оскорбляя.Возможно скоро и моя очередь настанет.Я не собираюсь увольняться из-за того что наш директор потерявшая рамки хамка.Поймите правильно_она так себя ведёт потому что сама боится.Хочет всех держать в страхе,чтобы боялись перечить."НАТАЛИ, почему бы вам просто не "подсидеть" эту особу? Соберите со всех жалобу, не хватает смелости пусть пишут анонимно, напишите все её нарушения, сравните с законодательством, подсчитайте в какую сумму штрафов обойдутся её выходки , если кто-нибудь пожалуется и пойдут проверки. Опишите все её оскарбления, заснимите на видео на телефон к примеру, как она орет в торговом зале. Вобщем соберите как можно больше информации о её поведении. Но при этом примерно подсчитайте сколько она экономит на "рабстве сотрудников". И идите к вышестоящему руководству. И скажите, что люди итак готовы работать сутками, т.к. оплачивается хорошо, сама работа всем нравиться, но личные оскарбления всех выводят из калеи и снижают эффективность работы. Вполне может быть, что вам самим предложат стать директором. А вы попросите просто замену директора.


    Зиля Янузакова 1 июл 2009 в 8:33:

    Михаил Михайлович Мельников, "адаптироваться и молчать в тряпку либо уходить" это, по-моему, совет на тот случай, если директор и владелец бизнеса одно лицо, а если несносный директор - человек наемный, то вполне можно избавиться от этого раздражителя. Я, конечно, еще молодая, не особо опытная и руководителем не была, но это мое мнение.


    Михаил Михайлович Мельников 1 июл 2009 в 11:49:

    2 Добрая ДевочкаЗадача директора - не допускать смуты в коллективе. Методы могут быть разные. А если работник, извините, раздолбай ( НО ЕМУ ЖЕ, КОНЕЧНО, ТАК НЕ КАЖЕТСЯ - БОЖЕ УПАСИ, ЭТО ЖЕ НАЧАЛЬНИК ТУПОЙ, А ОН САМ ГЛАДКИЙ И ПУШИСТЫЙ :))))), то такому надо либо раз и навсегда доходчиво объяснить, где его место, либо расставаться. Наемный директор или нет - не имеет никакого значения.P.S. Если бы ко мне кто-нибудь из сотрудников заявился с видеозаписью работы начальника отдела, он бы больше не проработал ни одной минуты (пусть идет в кинооператоры или шпионы, а у нас нет таких вакансий :)).


    Зиля Янузакова 1 июл 2009 в 12:06:

    А вам не кажется, что этот директор как раз таки смуту и допускает?


    Михаил Михайлович Мельников 1 июл 2009 в 12:36:

    Нет. Смуту вносят сотрудники, которые не хотят (или не могут в силу своей психической организации - да, не каждому дано) соблюдать производственную дисциплину. И в коллективе, где она требуется, таким людям не место. Не потому, что они очень плохие или ущербные, просто эта система, с жесткой иерархией и необходимостью подчиняться, не для них.Таким людям лучше работать "свободными художниками", фрилансерами или, может быть, попытаться самим стать предпринимателями (на уровне микробизеса)... Или идти работать "в библиотеку", где не требуется практически никакой ответственности.Кстати, данная категория людей - кладезь новых кадров для многочисленных MLM-структур, зазывающих людей лозунгами "пошли начальника подальше, хватит работать "на дядю", будь сам себе хозяином, и т.п."Вобщем, свою позицию (ПРОВЕРЕННУЮ МНОГОЛЕТНЕЙ ПРАКТИКОЙ) я изложил. Конечно, кто-то имеет полное право с ней не согласиться.


    Странная Natali Особа 2 июл 2009 в 2:25: Михаил Михайлович.Вы правильно поняли.Остаться и адаптироваться.Директора воспринимаю как директора,а не маму кормящую меня грудью и меняющую пелёнки.Ещё раз повторюсь:я не ною,а ищу возможность и пути адаптироваться и влиться.В чём-то я её понимаю.Если на нас висит такая ответственность,страшно представить что висит на ней!Оглянуться вокруг?Все трясутся и ждут ссудного дня.Благосклонность?Она меня пока не трогает.Естесственно даёт время привыкнуть.Но вот что ждёт меня потом...Подхалимаж?Не родилась я подхалимажничать.Даже когда надо-лучше промолчу(умело не получится).Бури возмущения по поводу Вами написанного не почувствовала:0) не дождётесь!Увольняться не собираюсь.Подожду пока её снимут:0))P.S.Обид совершенно никаких.Мне на руку наши беседы.Может,со временем,и я смогу кому-то дать совет.


    Странная Natali Особа 2 июл 2009 в 2:34:

    Добрая Девочка.Меня,конечно,смешит и радует Ваш позитивный настрой!Молодец!Но я знаю свои силы.Их слишком маловато.Максимум настрочить анонимок.Естесственно она более подкована и опытом и образованием и поручителями.На проверках она просто идеальный директор.Подсидеть?Да не дай Бог мне такое!!!Просто я считаю что такое поведение в отношении к подчинённым недопустимо!Ещё раз повторяю-есть с кем сравнить.


    Странная Natali Особа 2 июл 2009 в 2:46:

    Михаил Михайлович(ответ Доброй Девочке).Если задача директора-не допускать смуты в коллективе,то она с задачей не справляется.Раздолбаи там долго не держутся.Но пока они там с ними приходится работать.За это мы тоже получаем по полной.Она громогласит:"Уволю всех!Вам в спину уже дышут козырные кадры!"Только где эти обещанные козырные кадры,дышащие нам в спину?Подогнали мне товароведа.Я просто в ужасе!Её работу приходится выполнять всем в отделе кто хоть как-нибудь в товароведении соображает.Зато свою непосредственную работу выполняем после.Не успеваем и опять тумаки.А насчёт тупости-от такой физухи и нервотрёпки мы уже действительно отупели.Недавно поймала себя на том,что порой уже трудновато чётко выразить свою мысль.Мозг как-то медленно стал работать,чего себе позволить не могу.


    Зиля Янузакова 2 июл 2009 в 8:27:

    "А насчёт тупости-от такой физухи и нервотрёпки мы уже действительно отупели.Недавно поймала себя на том,что порой уже трудновато чётко выразить свою мысль.Мозг как-то медленно стал работать,чего себе позволить не могу." ВОТ ТАК И КУЮТСЯ РАБЫ!Михаил Михайлович.Вы хотите сказать, что девчонка, которой 18, и весит 48кг, должна круглые сутки таскать на себе мешки по 35 кг, чтобы быть хорошим работником? Вы хотите сказать, молодец директор, который допускает такое, не нанимает грузчиков. (Извините это эмоции, но я скажу, да чтоб такому директору внуков не видать от бесплодия своей дочери!)Зачем вообще тогда существует такая наука как "управление персоналом", когда можно управлять людьми как стадом баранов? Зачем люди столетиями выявляли эффективные методы управления кадрами? Зачем ТК РФ? И вообще какой дурак отменил крепостное право?


    Зиля Янузакова 2 июл 2009 в 8:46:

    "Смуту вносят сотрудники, которые не хотят (или не могут в силу своей психической организации - да, не каждому дано) соблюдать производственную дисциплину. И в коллективе, где она требуется, таким людям не место. Не потому, что они очень плохие или ущербные, просто эта система, с жесткой иерархией и необходимостью подчиняться, не для них."Вы хотите сказать, что те работники, которые не желают работать круглосуточно и за троих без доплаты в условиях крика, ора, оскарблений - просто напросто недисциплинированы, не желают подчиняться?


    br>

    Михаил Михайлович Мельников 2 июл 2009 в 14:27:

    1. Не утируйте. Круглосуточно (в смысле 24 часа в сутки) никто нигде не работает (если это, конечно, не "сутки/трое").2. Начальники-самодуры - да, встречаются, кто спроит. Но что Вас-то заставляет работать там, где все так сильно плохо? Не выдерживаете громкого голоса - поменяйте работу.


    сергей артемьев 3 июл 2009 в 0:18:

    Странная натали особа. Пётр 1 в своё время сказал очень умное изречение,дословно не скажу,но смысл примерно такойчто подчинённый должен перед начальством иметь вид придурковатый,дабы вразумением своим не смущать начальство. :) Это к козырным кадрам.Начальник должен видеть в своих рабочих беспрекословных исполнителей,но ни как равных.Это опять же к подсиживанию.Тоже смотрю тема затрагивалась.Терпеть нельзя уволиться.Поставьте запятую :))


    сергей артемьев 3 июл 2009 в 0:22:

    Забыл :) ....люди готовы работать за идею...да,это точно уже дикость для мегаполиса


    Димон Sb 3 июл 2009 в 1:22:

    Советую работать только на себя.а не на дядю которого ты делаешь богатым.


    сергей артемьев 3 июл 2009 в 12:07:

    P.S. Если бы ко мне кто-нибудь из сотрудников заявился с видеозаписью работы начальника отдела, он бы больше не проработал ни одной минуты (пусть идет в кинооператоры или шпионы, а у нас нет таких вакансий :)).Полностью согласен %)) Еще бы отцовского пинка для ускорения %)) Рука руку моет,так должно быть.Если вышестоящее руководство убрало после этого начальницу,грош цена ему была бы,авторитет подорван,окею жить осталось бы неделю.Возможно,наедине и провели бы беседу с ней,но явно никаких действий не было.Любая сотрудница после такого стала бы шантажировать начальницу по любому поводу,будь то продление отпуска или повышение з\п %)) Капитализм рулит


    Странная Natali Особа 3 июл 2009 в 18:23:

    Михаил Михайлович.Вы не правы.Позавчера уехала с работы в два ночи.Пока дома все дела...Легла спать в 4утра.Встала в 6и на работу.Отработала день,ночь,день.Только пришла домой.Завтра к 8,а когда уеду не знаю.Не согласна я с Вами.Работают люди сутками!


    Михаил Михайлович Мельников 3 июл 2009 в 23:48:

    Третий раз в теме задаю один вопрос: КТО ВАС ЗАСТАВЛЯЕТ?


    сергей артемьев 4 июл 2009 в 13:31:

    Нужно сменить методы воздействия...натали особа,всё,что вы говорите-это ужасно.Это нечеловеческие условия,гестапо,честное слово.Как можно заставлять человека работать более8 часов? Разве допустимо,чтобы начальница повышала голос? Столько кадров запорола,бездарь.Вы должны,просто обязаны ее наказать и проучить.Увольтесь,пусть ей будет хуже %) Только когда с трудовой книжкой будете открывать дверь на улицу,будьте осторожны,чтобы не зашибить кого либо из толпы соискателей работы %)


    Андрей Чепенко 4 июл 2009 в 14:24:

    Странная Natali Особа, такое ощущение, что вас действительно кто-то заставляет работать=))...вы не цените ни капли своего времени.Сужу по себе...лучше иметь тяжелую работу, но проработав час заработать 500-1000р, чем сидеть на какой-нибудь фигне целые сутки и получать теже деньги.Вам не кажется что лучше тратить время на себя, чем на кого-либо..причем я более чем уверен что ваша работа безперспетивна)p.s. кстати...хороших работников часто вообще не повышают, а все потому что....зачем повышать,если он работает за 2х на своей должности))


    сергей артемьев 5 июл 2009 в 0:09:

    Андрей чепенко,а что это за работа такая с оплатоЙ 500-1000 руб.в час? 500 не интересно,а вот 1000 весьма :) Наркотики не предлагать,интим тоже,убийства тем более,ну а про грузчиков вообще молчу :) Я бы пошел на 10 часовой рабочий день :)


    Андрей Чепенко 5 июл 2009 в 1:31:

    сергей артемьев, не поверишь, что ни на есть самая простая работа, вожу на машине тетеньку по выставкам с товаром.....работа не постоянная, не сложная и мне как студенту в самый раз:),а на постоянку вы сможете устроиться так,если будет своя фирма доставки...вы даж не представляете сколько денег готовы платить люди за доставку чего либо по городу, переезды и т.д. Просто у меня несколько работ и все они в основном в свободном по графику времени, чуть-чуть там,чуть чуть тут+своими делами занимаюсь)Еще вот например, вы когда-нибудь думали сколько зарабатывает сантехник?:)) Вот к примеру...есть определенная работа, которая делается за 1 день, стоимость 25тысяч, материалов максимум на 10...и ппц, я поражаюсь...все так заняты, что не могут придти и сделать=)


    Елена Дмитриева 5 июл 2009 в 11:50:

    Натали! Вы действительно странная особа! Из всех Ваших высказываний не поняла самого главного: для чего такие "жертвы"? Заработать много денег? - деньги не должны являться самоцелью - они нужны для того чтобы их тратить на себя и своих близких. У Вас же просто нет времени для этого. Научиться новому, набраться опыта: какого? - как издеваясь над работниками выполнить задачу, поставленную руководством?Я не знаю сколько Вам лет и где Вы проживаете, но подумайте - сколько еще Ваш организм и психика (даже если Вы пройдете тренинги) выдержат такую нагрузку. И еще раз повторюсь ДЛЯ ЧЕГО?


    сергей артемьев 6 июл 2009 в 0:00:

    Андрей чепенко,я очень даже преставляю сколько люди готовы платить за переезд по городу *)) Я занимаюсь не только пассажирскими перевозками,но и грузовыми *)) Про сантехника тоже что то неправдаподобно звучит *)) Короче,андрей чепенко,будут любые заказы в этих отраслях,дай знать,откат свой получишь *))


    сергей артемьев 6 июл 2009 в 0:06:

    Елена дмитриева,терпеть,терпеть,и еще раз терпеть,ради денег,бабла,барышей,лаве и т.д *)) Деньги правят миром,и когда кто то поёт о том,что это второстепенное-он лукавит,у него их просто нет *))Какой опыт? Какой перспективный рост? Какая нах самоотдача? Деньги-это бумажная свобода.Любите деньги,люди *)))


    Странная Natali Особа 6 июл 2009 в 1:17:

    Михаил Михайлович.Я в третий раз отвечаю-Эта работа мне нравится.Это моя работа.Очень сложно адаптироваться к такому методу руководства и под таким давлением и требованиями управлять персоналом.


    Странная Natali Особа 6 июл 2009 в 1:26:

    Елена Дмитриева.Проблема,наверное,в том что уже и не могу отказаться от от этой работы.От своего оставшегося персонала.От людей,которые меня окружают.Сама работа действительно интересна.Да много причин не расставаться с фирмой.Многие из собеседников решили видимо что мне хочется поныть-это совершенно не так.Я просто хочу найти вариант или возможность адаптироваться к такому.А вот организм и психика...Здесь Вы правы.Главное вовремя спохватиться,когда будет достаточно.Я не садомазохистка,поверьте,но такая школа жизни...Может это мне вместо армии:0))


    Андрей Чепенко 6 июл 2009 в 1:31:

    сергей артемьев, пока сам справляюсь,а если не справляюсь, у отца еще 2 микроавтобуса грузовых есть)), а на счет сантехника я серьезно, не знаю как точно называется, но в общем это отрезка трубы в нескольких местах, собственно замена со сваркой, не поверите, но цены у сантехников именно такие, хотя при умении наверно некоторые и за бутылку сделают. На счет денег тоже соглашусь))Странная Natali Особа, а может стоит рассмотреть вариант по поиску такой же работы, но в другой фирме?К сожалению я так и не понял чем вы конкретно там занимаетесь...))


    сергей артемьев 6 июл 2009 в 2:59:

    андрей чепенко,до недавнего времени сантехники брали 50 у.е за точку,то есть унитаз поставит,смеситель,ракоину,змеевик.Сейчас не знаю.Что касается сварки,дорогая работа,особенно когда труба на расстоянии 5 см от стены и обварить ее надо грамотно,там вода будет,под давление,никаких дырок.Ну а оплата в виде бутылки-это с анекдотов уже,дураков нет как в советском оюзе *))На газелях работа это фантастика.То,что сейчас мне предлагают,не то,что водителя не посадить,самому ничего не останется,если сам за руль сядешь.Знакомые с контейнерами иномарками стоят,f12,фрегами,скамейками.Ценник упал.На москву до кризиса бегали за 24 тыс.,сейчас за 8 в очередь стоят.4 в бак положишь,4 на выходе.Вот она,работа за идею,наталия особа *))))


    Елена Дмитриева 6 июл 2009 в 8:05:

    Natali, и все-таки попробуйте ответить (хотя бы для себя) - для чего Вам лично все это? Оставшийся коллектив никуда не денется, если у Вас теплые личные отношения смена работы ничего не изменит - будете продолжать общаться и встречаться. Подумайте не об окружающих, а лично о себе. Как показывает жизнь, когда мы не думаем о себе все стараются нас использовать, а когда мы сдуваемся как воздушный шарик не особенно кто-то думает о нас.Особых вариантов адаптации тут нет: или вы это внутренне принимаете и живете по этим законам, или нет


    Странная Natali Особа 7 июл 2009 в 1:40:

    Андрей Чепенко.Да вроде другого стоящего сейчас пока нет.Все за свои места держуться.Да и здесь хочется как-то выжить.Елена Дмитриева.Самое ужасное,Елена,что Вы во многом правы.Но так не хочется терять достигнутого...


    Елена Дмитриева 7 июл 2009 в 7:47:

    Натали, вспомнила один тренинг, помогает принять решение на переломном этапе жизни. Если интересно спишемся через личку


    Андрей Чепенко 7 июл 2009 в 15:18:

    Странная Natali Особа, так скажите конкретнее чем вызанимаетесь, может вам и посоветуют)А на счет достигнутого.....у меня больше сложилось впечатление, что вы сами это себе внушили, что чего-то достигли, но все так же работаете весь день за небольшую з/п, попробуйте опровергнуть,если это не так)


    Петр Евдохин 7 июл 2009 в 17:10:

    Сергей Артемьев: в самую точку насчет грузоперевозок (да и сантехников). Видно, что человек в теме. Кстати, насчет цитаты про Петра I: "подчиненный должен перед начальником иметь вид ЛИХОЙ и придурковатый..."))))))))))))))))))))))))))))Странная Natali: зажигаете))))))))))))))))


    сергей артемьев 7 июл 2009 в 23:53:

    Андрей чепенко наконец то сказал истину.А что собственно считать достижением? *)) И вообще,складывается впечатление,что все утешения натальи особы переросли в издевки и подковырки.Это и не плохо,с юморов легче переживем эти смутные времена.Народу нужно хлеба и зрелищ,хлеба нет,зато зрелища *))


    Петр PetrPiterRuss Саврасов 17 июл 2009 в 0:16:

    интересно


    Странная Natali Особа 18 июл 2009 в 9:54:

    Андрей Чепенко.Не для согласий и не для оповержений!Спешу поспорить-я работаю по 38 часов далеко не за мизерную з\пл.Это было бы на меня не похоже!Здесь для нашего городка платят вкусно.На пршлой работе я начала с рядового продавца 2года.Остальные 5лет проработала на должности,после которой шла должность директора.На эту работу тоже пришла устраиваться продавцом.Не взяли.Предложили сразу должность заместителя руководителя отдела.Сейчас я являюсь руководителем того самого отдела.Просто под таким директором очень сложно выжить и удержать коллектив.Судите сами достигля я чего-то или нет.Мне внушать себе некогда.Я просто пашу.Елена Дмитриева.Елена,Вы немножко не поняли.Я не стою перед выбором,когда нужно выбрать нет решительности и нужен толчокИ у меня не переломный момент.Я хочу здесь остаться,приспособиться,но в то же время не потерять себя.Порой наш директор заставляет перешагивать через "трупы"


    Странная Natali Особа 18 июл 2009 в 9:57:

    НАРОД!Я В ШОКЕ!УВОЛИЛИ НАЧАЛЬНИКА СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ЗА ВОРОВСТВО НА ПРЕДПРИЯТИИ.ПРИЧЁМ ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО НЕ ЗА ЭТО.УМЕЛАЯ ПОДТАСОВКА ФАКТОВ.ЕСЛИ НАША ДАМА БУДЕТ УБИРАТЬ КОГО-ТО СО СВОЕГО ПУТИ,ТО ЖЕСТОКО.


    Константин Боровков 18 июл 2009 в 11:03:

    попробуйте структурировать рабочие моменты!если возможно делегируете несущественную работу кому-нибудь из подчиненных!если возможно возьмите толкового помощника! в тандеме вы добьетесь больших результатов!


    Андрей Чепенко 18 июл 2009 в 11:23:

    Странная Natali Особа, официально с работы уволить сложно, если не за это, значит был другой повод, а кражи это лишь причина. Пдстроиться кстати нельзя - можно стать такой же=), вообще,если все же хотите сохранить должность и расти дальше, то поверьте, вам лучше перестроиться и стать более жесткой в ведении дел)


    сергей артемьев 18 июл 2009 в 17:35:

    То,что начальник не распростарнялся о свеом доп.заработке,не значит,что он не воровал *)) возможно,он был пассивным воришкой,крышевал исполнитлей за долю малую *))


    Странная Natali Особа 19 июл 2009 в 0:08:

    Константин БоровковКонстантин!Я очень рада что Вы откликнулись на мой призыв о помощи!Пока я читаю только рассуждения о том что ною и прошу сочувствия.Это не так и совершенно меня не интересует.Хотя всё равно спасибо всем.Делегировала несущественную работу и расставляла приоритеты,что привело к дикому её скоплению и нагроможению,что привело к конфликтам между подчинёнными,т.к. их катострофически не хватает.По поводу толкового помошника.У меня два заместителя:одна недавно появилась(ещё зелёная в нашем деле,но уже в шоке)и одна работающая дольше чем я(которую готовят на увольнение.Особа противоречивая и на редкость гадостная,которая, в моём понимании,червяк в яблоке).После её увольнения планиру ратацию коллектива.Надеюсь,хотя бы немного, поможет.Дело в том что когда приоритеты расставлены,наша мадам их смешивает в одну кучу.Выдёргивает продавцов по несущественым мелочам,которые не в проиритете.Они с перепугу несутся исполнять её распоряжения забывая и откладывая первостепенные задачи.И так не раз в день.Соответственно к вечеру остаются не зачищенные до конца мелочи и основные не выполненные задачи.Потом сутра всё начинается снова.Таким образом это всё наслаивается день за днём.Хочется услашать Ваше мнение.Как правильно построить работу отдела если наш директор руководствуется такой методикой управления коллективом?


    Странная Natali Особа 19 июл 2009 в 0:11:

    Андрей Чепенко.Насчёт перестроится и быть жёще-Вы правы.


    Странная Natali Особа 19 июл 2009 в 0:18:

    ДА!Наш бывший ФСБшник жару дал!Как такового прямого воровства не было.По правилам списанный товар должен быть утилизирован,а он куда-то уходил.У этого товарища были крысятническо-женские манёвры.Месяца три назад он сделал очень не хорошую штуку,за неё и поплатился.Но УВОЛИТЬ НАЧАЛЬНИКА СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ЗА ВОРОВСТВО-это конечно мощьно!


    Андрей Чепенко 20 июл 2009 в 18:17:

    Странная Natali Особа, тут вы не правы - уволить - не посадить на несколько лет, хотя есть за что.


    Елена Дмитриева 20 июл 2009 в 20:36:

    Странно. Почему ваши подчиненные несутся выполнять указания (хотя бы и директора) не согласовав с Вами. Вы не в авторитете ни у директора, ни у подчиненных?


    Странная Natali Особа 21 июл 2009 в 0:38:

    Андрей ЧепенкоВы не поняли!Уволить работника ,поставленного предотвращать воровство,уволить самого за это же воровство...Новости по нашему городу несутся очень быстро.Очень многие фирмы,да практически все,для него закрыты.И вот куда он теперь!Это даже не волчий билет.Это ВСЁ.


    Странная Natali Особа 21 июл 2009 в 0:41:

    Елена Дмитриева.Дело не в моём авторитете или его отсутствии.Люди ещё слава Богу за мной идут.Они её дико боятся.Она имеет свойство держать их в страхе,унижать(при чём бессовестно)-этим и держит подчинение.Страхом.


    Семён Васильевич 21 июл 2009 в 1:08:

    Натали, на моей бывшей работе, директор тоже в страхе всех держит, у многих людей психика не выдерживала и они уволились, я в том числе, меня хватило на 9 месяцев, один раз 2 суток без сна работал. Предприятие тоже единственное было в городе выставочный центр, я просто сменил сферу деятельности. И открыл свою фирму. Это прекрасно быть свободным человеком, когда на тебя никто не орет и не унижает.


    Странная Natali Особа 22 июл 2009 в 1:34:

    Семён Васильевич.Нет,меня хватило надольше,и чувствую силы пока есть.Люди не выдерживают-уходят,а прессинг так и продолжается.










    Елена комментирует:

    Здравтсвуйте! Подскажите, пожалуйста, обязан ли педагог организатор печатать отчеты за замдиректора по воспитательной работе? Я - педагог организатор, она меня ими просто завалила, а свою работу делать некогда. Что делать?

    16.05.2010 12:50



    Добавьте ваш комментарий:
    Ваше имя:
    Адрес сайта:
    Ваше сообщение:
    Введите сегодняшнее число,
    2 цифры
    (защита от спама):





     
    Copyright © 2009 finABC Group.